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东西问·镇馆之宝丨陈梓生：一千多年前，西亚陶器是如何来到中国 的？****** 编者按 ： 国宝之美，穿越古今，器以载道，恢弘万千。每件珍稀文物背后 ，都凝聚着古人的匠心智慧 ，镌刻着中华民族 的文化基因 ，见证着中外文明的交流互鉴 。从2023年1月11日起，中新社“东西问”推出“镇馆之宝”系列策划(一)，藉专家探究文物之意涵及其背后故事。
中新社福州1月16日电 题：一千多年前 ，西亚陶器 是如何来到中国的？
——专访福建博物院社会教育部主任陈梓生
中新社记者 龙敏
作为中国目前发现最早的孔雀蓝釉类器物 ，其中一件波斯孔雀蓝釉陶瓶现馆藏于福建博物院 。这 是1965年从福州北郊莲花峰五代闽国国王王延钧妻子刘华 的墓葬中发掘出来 的。
让人好奇 的 是 ，这些孔雀蓝釉陶瓶是怎样 的一种陶器 ？是如何从西亚波斯地区来到中国 的 ？福建博物院社会教育部主任陈梓生研究馆员近日接受中新社“东西问”专访 ，对此作了阐释。
现将访谈实录摘要如下 ：
中新社记者：作为福建博物院“镇馆之宝” ，孔雀蓝釉陶瓶 是如何发现的 ？这 是怎样的一种陶器 ？
陈梓生 ：20世纪60年代中期 ，福建省博物馆(现名“福建博物院”)在福州市北郊莲花峰东宝山南坡 ，清理了五代十国时期闽国第三代君主王延钧之妻刘华墓。该墓早年被盗 ，大部分珍贵物品被洗劫 ，只清理出三件孔雀蓝釉陶瓶 、三件石覆莲座和一组雕塑精美颇有盛唐遗风的陶俑。目前，这三件孔雀蓝釉瓶一件在福建博物院，一件在国家博物馆 ，另一件在泉州市海外交通史博物馆 。
孔雀蓝釉陶瓶十分引人注目，它们器体都较硕大，器表均施蓝釉 ，造型特别 ，釉厚晶莹 ，胎厚质较松，断裂面呈淡红色，火候不高 ，属釉陶类 。器形大小相近，均为敛口 、鼓腹 、小底，通高74.5厘米到78厘米 。外腹壁是三组泥条堆成 的幡幢状花纹，小腹为一道波浪纹。其中两件 ，肩颈部附三耳。
这是中国目前发现最早 的孔雀蓝釉类器物 ，引起了学术界普遍关注。权威专家推测，无论是器型还是材质，它都不太可能是中国古代窑口的产品，而 是由西亚波斯地区传入 的 。
源自波斯的孔雀蓝釉陶瓶，因其具备特殊历史、文化、艺术价值，堪称福建博物院“镇馆之宝”，不仅对中外陶瓷交流史 的研究具有重要意义，也是古老 的中华民族与西亚地区人民通过海路友好往来的实物见证 。2021年 ，孔雀蓝釉陶瓶还曾代表福建博物院亮相《国家宝藏》系列节目。
孔雀蓝釉陶瓶。福建博物院供图中新社记者 ：孔雀蓝釉陶瓶为何被认定为产于9世纪前后的西亚波斯地区？
陈梓生 ：出土在五代闽国时期 的刘华墓的孔雀蓝釉陶瓶不 是中国 的产品 ，而是舶来品 。当时，闽国与南亚 、西亚等地区都有商业往来 ，史书上记载 ：“福州贡玳瑁琉璃犀象器，并珍玩 、香药、奇品、色类良多，价累千万 。”显而易见，闽国的这些贡品中很多就 是舶来品 ，带有浓厚的异国色彩 。
从刘华墓的墓志铭得知，墓主人刘华 是五代十国时期南汉国王刘隐之次女，于后梁贞明三年(公元917年)出嫁闽国 ，为闽王王延钧之妻 ，后唐长兴元年(公元930年)卒 。由此可知，这三件孔雀蓝釉陶瓶 的年代应为公元930年前之物。
根据史料 ，中国本土孔雀蓝釉出现 的时间较晚，一般认为到明代正德以后即公元16世纪后才出现。上海博物馆所藏的孔雀蓝青花鱼莲纹盘 ，年代在明成化年间；香港艺术馆藏蓝釉白花花卉大碟，年代也 是明代 。
再从孔雀蓝釉陶瓶的器形 、胎质和器表纹饰看，类似器物在伊朗、伊拉克等多地都有发现 ，且其与公元9世纪到10世纪伊斯兰式釉陶相一致。
因此 ，这三件陶瓶的产地应该 是来自古代波斯地区 。古代波斯 ，素以制陶著称，陶器外施釉，釉色有黄 、青 、蓝几种 ，尤其 是淡蓝色釉最有特色 。
波斯同中国很早就有友好往来，隋唐之后，关系尤为密切，贸易相当频繁。有关专家认为，这三件孔雀蓝釉陶瓶应 是古代波斯产品，在“海上丝绸之路”的大背景下，于公元930年前输入到中国 。
刘华墓中还出土了三件石雕覆莲座。据专家推测 ，它们应该 是三件孔雀蓝釉陶瓶 的器座。在古代波斯 ，这类器皿常常用于盛油 ，为让器身稳定 ，波斯人往往将器底埋入地下。刘华墓中的孔雀蓝釉陶瓶，很可能 是盛油做“长明灯”用的。该墓 是石构墓室 ，地面也使用石板铺成 ，因此特别制作石雕覆莲座稳定器物。
五代十国时期闽国第三代君主王延钧之妻刘华墓清理出三件孔雀蓝釉陶瓶、三件石覆莲座和一组雕塑精美颇有盛唐遗风的陶俑。福建博物院供图中新社记者：这些精美的西亚陶器 是如何来到中国的？
陈梓生：这种孔雀蓝釉陶瓶并非西亚陶器流传到中国的孤例。福建省博物馆专家曾在泉州惠安螺阳镇凤旗山王潮墓调查时也有发现孔雀蓝釉陶片数片，其釉色 、陶质和器胎厚薄均与福州刘华墓出土的孔雀蓝釉陶瓶相一致。
王潮原名王审潮，五代十国之一闽国 的奠基人 ，死于唐昭宗光化元年(公元898年) ；刘华死于长兴元年(公元930年)，前后相距32年。从年代上看 ，在公元898年到公元930年 ，孔雀蓝釉陶瓶作为随葬品入葬，可能 是闽国王公贵族的一种随葬礼仪或习俗 。
在福建博物院展厅展示的这件孔雀蓝釉陶瓶，形体较大，而且陶瓷比较易碎 ，经不起多次辗转，应该 是从伊朗直接运达福州。也就是说 ，孔雀蓝釉陶瓶是通过船载，沿着海路 ，从福州港进入闽国的 。
自唐代以后，陆上“丝绸之路”因战乱逐渐衰微或中断 ，而“海上丝绸之路”运输能力跃居中西交通首位 。当时，由于中国造船业发展以及海航技术 的进步，唐代有一种叫“苍舶”的大船 ，长20丈 ，可载六七百人；还有一种叫“俞大娘”的海船 ，能载重至3万石。
在五代十国时期 的东南沿海，福州港已经崛起。据薛能《送福建李大夫》一诗云 ，福州有“船到城添外国人” ，反映了福州与海外通商的盛况。当时 的福州港已是“波斯货”进入中国的转口贸易的重要港口 。《全唐书》文献中亦记载，当时已经有商人经营波斯商品进入中国 的贸易 ，而且在贸易中挣了很多的钱。
刘华墓发现孔雀蓝釉陶瓶之后，扬州、宁波 、泉州、桂林和容县、广州等地也有类似器物发现 。这些地区除了桂林和容县外，都 是公元9世纪到10世纪中国重要 的港口城市 ，从一个侧面印证了当时海路贸易经济的繁荣昌盛。
在福建博物院展厅展示 的孔雀蓝釉陶瓶 。吕明 摄中新社记者：孔雀蓝釉陶瓶 的出土 ，见证了古代“海丝”的繁荣 。如今，高质量共建“一带一路”全面推进 ，如何以古鉴今 ，让丝路精神薪火相传 ？
陈梓生 ：孔雀蓝釉陶瓶具有特殊的历史、文化、艺术价值，是海外输入商品之一 ，也 是中国与西亚地区人民友好往来 的见证。
博物馆作为文化传播主阵地之一 ，其拥有 的文物资源承载着“一带一路”沿线地区人民的共同记忆 ，促进了沿线地区思想文化交流 ，对社会发展和民族意识产生了积极深远 的影响。新形势下，博物馆 的核心任务 是通过文物 、展览引导观众回望辉煌 的文明发展历程。
福建博物院外景 。福建博物院供图福建博物院于2013年联合中国沿海七省45家博物馆 ，荟萃300多件文物精品 ，举办了“丝路帆远——海上丝绸之路文物精品七省联展”。截至目前，该展已赴中国多个省市展出。
同时 ，为了让广大青少年进一步了解“丝绸之路” 的千年风貌 ，我们以瓷器、丝绸服饰 、茶 、香料 、动植物、食物 、航海术、造船术为主题，研发了八大系列教育课程 ；在展览的基础上，编辑出版了科普读本《舌尖上的丝绸之路》，深受广大读者喜爱。
通过展览 的举办和教育活动的开展，希望让广大观众尤其 是青少年深刻感受到文明因多样而交流，因交流而互鉴，因互鉴而发展 的“丝绸之路”文化内涵和共建“一带一路”的重要意义 。(完)
受访者简介：
陈梓生，研究馆员 ，福建博物院社会教育部主任，中国博物馆协会社教专委会副主任。长期从事博物馆社会教育工作 ，主要致力于博物馆公共教育及传播推广领域研究，主持并参与编写《文物故事——福建古代文明通识读本》《舌尖上的丝绸之路》等。
东西问｜陈江洪 ：法国邮票如何体现中国传统生肖艺术 ？****** 中新社巴黎1月29日电 题 ：法国邮票如何体现中国传统生肖艺术？ ——专访知名法籍华裔画家陈江洪 中新社记者 李洋  2023年1月，法国发行由知名法籍华裔画家陈江洪设计的兔年生肖邮票 ，受到各界关注 ，很多民众在首发日当天在巴黎排队购买这套法国生肖邮票。中国驻法国大使卢沙野和法国邮政总裁菲利普·瓦尔出席邮票发行仪式 ，就法国兔年生肖邮票的成功设计和发行向陈江洪表示祝贺 。法国生肖邮票缘何受到如此高 的关注？法国邮票如何体现中国传统生肖艺术？近日，陈江洪就此接受中新社“东西问”独家专访 。  法国邮政在巴黎举行兔年生肖邮票发行仪式，迎接中国农历新年。陈江洪为现场 的法国民众签名留念。李洋 摄现将访谈实录摘要如下： 中新社记者：请您谈谈法国兔年生肖邮票 的设计思路。您设计兔年邮票用了多长时间 ？它与您设计的其他年份生肖邮票相比有何新特点 ？ 陈江洪：法国兔年生肖邮票，对我本人来说有特殊意义，因为兔年 是我 的本命年 ，所以我对兔年邮票情有独钟。2022年夏天 ，我就开始构思兔年生肖邮票 ，想更好地表现十二生肖中兔子的特有属性，如温顺善良 、聪明智慧 、生机勃勃等 。我设计这套兔年邮票大约用了两三个月时间。 我从2019年开始为法国邮政设计生肖邮票 ，争取每年 的生肖邮票都能体现一个concept(概念)。由于每年 的法国生肖邮票版式是固定的 ，都采用两枚邮票和两枚竖版小全张的形式 ，所以从艺术整体性来讲需要统一的风格。我一般采用中国传统国画 的技法，但仍然希望每年 的生肖邮票有不同的设计变化 ，从邮票用色到画面情节能体现不同的故事性和趣味性。  陈江洪在兔年生肖邮票发行仪式上展示邮票设计原图稿。李洋 摄具体到兔年生肖邮票 ，两枚邮票小全张边纸上 的兔子互相遥望 ，设计对称 ；其中1.16欧元邮票适用于法国邮资 ，1.85欧元邮票适用于国际邮资，方便使用者寄信到世界不同地方。我用玉兰花作为邮票小全张的背景，象征春节节庆 的吉祥美好。值得一提 的 是，我还设计了法国兔年生肖邮票的官方出世纸 ，上面除了印有邮票印样和技术资料，背景中还设计了嫦娥与玉兔，从而更直观地体现兔子在中国传统文化中 的形象 。 春节 是中国最重要的传统节庆节日，我每年设计生肖邮票都很细致用心，希望自己的作品能给大家带来对春节节庆幸福平安 的向往。  陈江洪展示兔年生肖邮票。李洋 摄中新社记者：能否向大家介绍一下法国生肖邮票的印制过程 ？生肖邮票 是否能融入法国邮票 的总体设计风格？ 陈江洪：我不仅设计生肖邮票 ，也协助监督邮票 的印制过程 。法国邮政的邮票印制严谨认真，包括邮票的打孔 、套色印刷等技术流程都比较严格。印刷前 ，我要将邮票印样与我设计的原版图稿核对，查看邮票的工艺水平，如套色印制 是否准确等 。我绘制 的生肖邮票原图稿非常细腻，层次感很强 。而印刷出来的最终邮票成品距离原图稿多少有一些不同 ，但整体仍是过关的。兔年生肖邮票中我设计了金黄色月亮背景，原本希望能使用金粉印制 ，以便更好体现月亮 的质感，但因印刷工艺太复杂而不得不作罢 。2024年将迎来龙年，届时法国举办巴黎奥运会 ，我期待能设计和印制出不同凡响的法国龙年生肖邮票。  2024年巴黎奥运会官方特许商品旗舰店外景。李洋 摄我在法国生活很多年 ，法国文化自然会成为我 的邮票设计元素，让生肖邮票融入一些法国艺术风格，展现一些“中西合璧”的艺术特色 。例如此次兔年生肖邮票 的设计 ，我受法式甜点拉杜丽(Ladurée)启发 ，使用了该甜点 的颜色 。相信法国民众能接受和喜爱我设计 的生肖邮票 。法国邮政对生肖邮票的设计也给予积极评价，基本上会采纳我就生肖邮票设计和印制提出 的各种建议，希望我能够自由发挥，努力配合我 的艺术创作。 中新社记者：在您看来，法国发行生肖邮票对中法文化交流有何种意义 ？ 陈江洪 ：文化和艺术没有国界，人类情感都是相通 的。中国生肖艺术与法国邮票相结合 ，无疑有助于中法文化交流 。在我看来，法国邮政方面很重视对中国文化的推广，而农历新年生肖艺术体现了中国传统文化 的特色，法国邮政希望通过生肖邮票让法国民众增进对中华传统文化的了解 ，近年来也都举行生肖邮票发行仪式。前两年虽然有疫情 ，但法国民众参与生肖邮票发行活动仍然很踊跃。现在前来参加发行活动的人更多了 ，这肯定将进一步增进中法两国之间民心相通。  法国的中文爱好者在“2022巴黎•国际中文日”活动现场用中文表演中国传统曲艺节目。李洋 摄中新社记者：法国邮政应该希望您设计完整 的十二生肖邮票 ，您 是否已对未来几套邮票设计有了初步 的艺术构思 ？是否计划对十二生肖邮票有完整统一 的设计风格？ 陈江洪：法国邮政方面确实有此希望。我当然也希望能设计出完整的十二生肖邮票，而且在设计中考虑到完整性 ，每套邮票都能体现相应生肖 的特色。从邮票观赏和收藏角度来讲，这十二套邮票需要有完整统一的设计风格，以便形成一个完整 的“系列” ，例如每年的生肖邮票都会印有中文的“中国新年”和对应属相 的中文 。  陈江洪展示虎年生肖邮票 。李洋 摄我设计的第一套法国生肖邮票是2019年的猪年邮票，当时没有参与这套邮票的版式设计 ，因此这套邮票与我设计的其他年份邮票在版式上有所差别 ，猪年邮票上印制的中文“中国新年”字样没有使用红色春联的设计 ，而其他年份生肖邮票全都使用了红色春联的设计 。红色春联具有浓郁 的春节节庆氛围，能更好体现生肖邮票 的主题。我可能会再重新设计一套猪年邮票，将红色春联背景设计加入，这样整个生肖邮票的风格就统一了 。猪年在十二生肖中排在最末尾 ，猪年邮票恰好也应 是十二生肖邮票的最后一套 。  由陈江洪设计的部分法国生肖邮票小全张 。李洋 摄中新社记者 ：我注意到您对家乡天津有特别 的感情，这种对故土眷恋的情怀 是否也融入到您的邮票设计中？除了邮票设计 ，您还有哪些设计计划，继续推进中法文化交流互鉴？ 陈江洪 ：天津是我的出生地，我很怀念 。每年设计生肖邮票时 ，我都会想起小时候在天津过年的情景：鞭炮齐鸣，满街春联，喜气洋洋，一派温馨热闹的景象 ；一家人团聚在一起 ，做一桌好吃 的饭菜 。那时候每过一年，就非常期盼着春节这一天早点到来。 在我设计生肖邮票的时候，仿佛儿时记忆中 的那些生肖故事又都回到眼前。我的生肖邮票设计采用了半写意半工笔的国画技法 ，天津充满年味 的杨柳青年画对我 的绘画风格也 是有影响的。  市民参观“杨柳青青话年画”展。张云 摄近年我一直在法国做艺术展览 ，也制作各种图画绘本，其中一些也已在中国国内出版 。我还在尝试不同的艺术形式，如参与根据我 的绘本改编的舞台剧，在剧中现场作画 ，借此表现我 的童年故事 。我希望通过这些努力 ，促进中法文化交流特别是绘画领域的交流。(完) 受访者简介：  陈江洪 ，知名法籍华裔画家 ，毕业于中央美术学院 ，1988年入读法国巴黎美院，此后长期在法国工作和生活。他 的代表作包括国画作品《钟馗》《幼鹰》《虎王子》等 。部分获奖美术作品已经在多个国家出版发行 。他的最新传统国画系列绘本《赶集》等作品集也在中国国内陆续出版。自2019年起 ，他为法国邮政设计生肖邮票 ，至今已有5个年头。
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