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东西问·中外对话 | “银发浪潮”汹涌而来，世界能给中国哪些启示 ？******
中新社北京6月8日电 题 ：“银发浪潮”汹涌而来 ，世界能给中国哪些启示？
中新社记者 阚枫
当“老龄化”伴随“少子化”，“一老一少”成了很多国家面临 的世界性难题。
2021年的中国经济数据显示 ，中国65岁及以上人口超过2亿，占全国人口 的14.2% ，已达到“中度老龄化社会” 的指标 。
世界人口最多 的国家遇到“银发浪潮”，如何将“老年负担”变“长寿红利”，这是中国必须攻克 的大课题 。
环视全球 ，西欧 是最早开始人口老龄化进程的地区 ，而亚洲国家中 ，日本、韩国都有应对老龄化的丰富经验，东西方社会可以给中国提供哪些“他山之石” ？
就此，中新社“东西问·中外对话”邀请日本国立社会保障和人口问题研究所副所长林玲子 ，韩国东国大学原社会学教授 、中国研究所所长金益基，荷兰鹿特丹伊拉斯谟大学和荷兰跨学科人口研究院(NIDI)访问学者 、香港科技大学社会科学和公共政策教授、老龄化中心主任贝斯图与中国人口学会副会长 、中国人民大学副校长杜鹏展开对话 。
专家们表示 ，老年人群并非社会负担，而 是巨大的社会资源。一个国家或地区社会经济发展并不一定由人口数量决定，而在于人口政策能否最大化激发人力潜能 。中国需要适应新的人口现实，充分利用所拥有的人力资源 ，释放社会中人口 的全部潜力 ，从依靠“人口红利”转向收获“人才红利” 。
对话实录摘编如下：
与人口数量相比 ，人口政策更重要
杜鹏：对于老龄化 ，中国舆论中出现了对人口抚养比和经济增长动力削弱的忧虑情绪。在人口政策调整和社会配套跟进方面，日韩两国有什么需要特别提醒中国的经验之谈？
林玲子 ：社会经济发展并不一定由人口数量决定，而在于人口政策能否最大化发挥人力潜能。一个能够充分发挥现有人口能力的政策 ，比单纯 的人口数量更重要。亚洲国家必须适应逐渐增多的老年人口 ，从而相应地调整政策。
金益基：韩国社会已经历过20世纪60年代以来人口变化的主要阶段，出生率和死亡率都开始下降。现代化、社会经济发展 、人口计生政策等社会经济因素都对韩国人口变化产生了影响 。1996年开始 ，韩国政府改变了政策风向，由限生转向促生，但这为时已晚 ，日本和韩国 的促生政策都没有收到实效。
资料图 ：韩国首尔明洞街头 。图片来源：视觉中国杜鹏 ：贝斯图教授在新近的学术论文中认为 ，如果人力资本得到快速增长，低生育率可能不会对中国未来几十年 的持续发展构成大 的障碍 。能否概述得出这一结论的过程 ？
贝斯图：这 是基于沃尔夫冈·卢茨提出的“人口新陈代谢”概念得出 ，即一个人口老龄化社会，如果受教育程度相对更高，人们的技能水平相对更高，且人力资本的改善可以转化为生产力提高，这种人力资本 的转变就可抵消人口结构变化带来 的影响。中国需要适应新的人口结构现实 ，释放社会中人口 的全部潜力，而不仅仅 是创造和要求更多的人口资源 。
让年轻人生孩子，什么才是他们最想要的？
杜鹏 ：应对低生育率，世界不少国家的经验大致分三个方面 ：从产假 、育儿假等方面给予时间支持，从津贴、减税等方面给予经济支持，从托育照护等方面给予服务支持 。从大家 的经验观察，年轻人想要的是什么 ？
林玲子：日本人尤其是男性，通常工作时间很长，所以日本一直以来都尝试着对工作风格、工作方式进行改革。但 是最大 的影响是新冠疫情带来的 ，居家办公 的人一下子多了起来，尤其 是2021年，结婚率上升了 。如果远程办公 、弹性办公方式继续下去 ，可能会给年轻人创造比较好 的条件。除此之外，产假和陪产假 ，还有诸如津贴等经济支持也很重要 。
金益基：韩国政府效仿北欧国家 的“工作—家庭平衡”政策 ，但 是韩国政府没有做到为工作女性提供充足 的福利，甚至对男性来说也没有一个切实有效的环境(提高生育率) 。提高生育水平，弹性工作和陪产假都是必不可少 的，这也 是韩国年轻人最想要 的 。
贝斯图：工作单位政策必须要和国家政策同步 ，提供更好 的工作环境 ，同时也要在家庭内部平衡男女角色 ，男女双方都应在照顾孩子和家务中作出同等贡献 。
少子化和低生育率本身 ，与其说 是一个生育问题，不如说是社会其他问题 的表征 。比如年轻人要照顾孩子、父母、伴侣的父母，压力太大，政府确实想支持生育，但要想达到目标，可能要先在老年护理领域投入资金，去分担劳动年龄人口肩上的担子 。
资料图：一些孩子在家人 的带领下走进农田参与劳动 。中新社发 王俞 摄 图片来源：CNSphoto应从“人口红利”转向“人才红利”
杜鹏 ：老年人群并非社会的负担 ，而 是巨大 的社会资源。在开发“银发资源”方面，日韩 的经验能给中国带来哪些启示 ？
林玲子 ：不能认为老年人寿命 的延长会带来社会负担 。日本人口确实是在减少 ，但预期寿命每年都在延长，这就意味着，增加的老龄人口放缓了整体人口减少 的趋势 。传统意义上的劳动人口确实在减少，但 是如果考虑到健康的老人数量在增加 ，那么实际劳动人口并未大幅减少，我们要做 的 是促进就业 ，促进老年人就业。
金益基：韩国正制定各种计划为老年人创造就业机会 ，制定了各种扶持计划 。我们成立了韩国老年人力开发院 ，全面统筹相关工作 ，该机构正致力于为老年人提供适当 的就业机会和参与社会活动的机会。
杜鹏 ：贝斯图教授近期在文章中写到，中国要适应人口格局的巨大变化，逐步从依靠“人口红利”转向收获“人才红利”。西欧国家在这方面有哪些经验和教训可供中国借鉴 ？
贝斯图：每当讨论老龄化带来的负担时 ，我们必须准确地定义“负担”所代表 的实际含义 。我之所以谈到这种人力资本红利 ， 是因为如今 的年轻人与50 、60 、70年前的年轻人有很大不同。他们所掌握的技能、面临的机遇，如果被转化为更高的生产力 ，实际上就可以产生这种红利 。我们应该考虑如何改进劳动力市场 的整体结构 ，而不 是把老年人或60岁以上的人群割裂出来看待 。
资料图 ：辽宁沈阳一公园内 ，一群爱好冰球运动的退休大爷组建冰球队进行比赛。如何让人们接受“延迟退休” ？
杜鹏 ：当前 ，“延迟退休”是中国社会热度较高的话题，其他一些国家也同样面临这一问题 ，如何在全社会达成延迟退休 的共识 ？又如何做好配套制度安排？
贝斯图 ：在英国 ，退休和养老金之间 的联系已不那么紧密 ，没有所谓 的退休年龄 。你的公司不能强迫你在60岁或65岁，或其他任何年龄离职，除非有一些非常具体的正当理由 。这与养老金年龄不同 ，领取养老金的年龄仍然 是固定的 。所以，你可以选择退休，选择离职，但你无法在特定年龄之前领取养老金 。这可以防止人们在他们真正想离职前就被迫失去工作。
人们说这会剥夺年轻人的工作，让人工作到六七十岁会增加年轻人口的失业率 ，但我认为这种说法缺乏证据 ，我们应该考虑人们在不同的年龄阶段如何承担不同的工作 。
林玲子：我们必须区分退休年龄和领取养老金年龄。日本正将养老金领取年龄从60岁提高到65岁 ，但我们决定不再往后延迟 ，因为保持养老金体系可持续性很重要 ，这样人们才会信任它 。目前 ，我们可以选择从70或75岁开始领取养老金 ，如果延迟领取 ，获得的养老金会更多 。
至于退休年龄 ，必须让它变得灵活，这样未来工作市场才能更灵活。我们可以为人生设立一个“第一工作阶段” ，从20多岁到50岁 ，这个阶段，我们会结婚生子 。到了50岁 ，孩子长大成人，就可以开启“第二工作阶段” ，从50岁开始积累新 的经验 。我们可以工作到60岁或70岁以后，甚至80岁或100岁。这种退休年龄的设定 是创造新型社会或适老社会 的关键。(完)
【奋发2023】月星集团董事局主席丁佐宏：2023年实体商业迎来复苏和回暖****** 中新网1月16日电 (中新财经 吴家驹)“随着疫情防控政策 的进一步优化与调整，无论 是实体商业 、还 是泛家居行业 ，都将迎来复苏和回暖。”近日 ，月星集团董事局主席丁佐宏在接受中新网“中国新观察”栏目采访时表示。 丁佐宏认为 ，中央经济工作会议把恢复和扩大消费摆在优先位置上，对推动双循环 的重视程度 ，超过了以往任何一个时间点 。“这对我们而言，是一个巨大利好，也是一个重要的机会。”  “作为14亿人口的大国，我坚信 ，市场永远在，消费永远在 ，对美好生活 的追求永远在。”丁佐宏表示 ，月星在全国 的环球港和月星家居 ，将会不断跟上市场需求 的变化，提升数字化运营能力，推进线上线下全渠道商业服务模式 ，打造更加多元化 、更有温度的消费场景，发挥好商业服务业在扩大内需中的应有作用。(完) 搜索 复制
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