资料图:韩国首尔明洞街头 。图片来源 :视觉中国
杜鹏 :贝斯图教授在新近 的学术论文中认为,如果人力资本得到快速增长,低生育率可能不会对中国未来几十年的持续发展构成大的障碍 。能否概述得出这一结论的过程?
贝斯图 :这 是基于沃尔夫冈·卢茨提出的“人口新陈代谢”概念得出 ,即一个人口老龄化社会 ,如果受教育程度相对更高 ,人们 的技能水平相对更高 ,且人力资本的改善可以转化为生产力提高 ,这种人力资本 的转变就可抵消人口结构变化带来的影响。中国需要适应新 的人口结构现实 ,释放社会中人口的全部潜力,而不仅仅 是创造和要求更多 的人口资源。
让年轻人生孩子,什么才 是他们最想要的 ?
杜鹏:应对低生育率 ,世界不少国家 的经验大致分三个方面:从产假 、育儿假等方面给予时间支持,从津贴、减税等方面给予经济支持 ,从托育照护等方面给予服务支持。从大家的经验观察,年轻人想要 的 是什么?
林玲子:日本人尤其 是男性 ,通常工作时间很长 ,所以日本一直以来都尝试着对工作风格、工作方式进行改革。但 是最大 的影响 是新冠疫情带来的 ,居家办公的人一下子多了起来,尤其是2021年,结婚率上升了。如果远程办公、弹性办公方式继续下去 ,可能会给年轻人创造比较好 的条件 。除此之外 ,产假和陪产假 ,还有诸如津贴等经济支持也很重要 。
金益基:韩国政府效仿北欧国家 的“工作—家庭平衡”政策,但 是韩国政府没有做到为工作女性提供充足 的福利,甚至对男性来说也没有一个切实有效的环境(提高生育率)。提高生育水平 ,弹性工作和陪产假都 是必不可少 的,这也 是韩国年轻人最想要的。
贝斯图 :工作单位政策必须要和国家政策同步 ,提供更好的工作环境 ,同时也要在家庭内部平衡男女角色,男女双方都应在照顾孩子和家务中作出同等贡献。
少子化和低生育率本身 ,与其说 是一个生育问题 ,不如说 是社会其他问题的表征 。比如年轻人要照顾孩子、父母、伴侣 的父母,压力太大 ,政府确实想支持生育 ,但要想达到目标 ,可能要先在老年护理领域投入资金,去分担劳动年龄人口肩上的担子 。
资料图:一些孩子在家人 的带领下走进农田参与劳动。中新社发 王俞 摄 图片来源:CNSphoto应从“人口红利”转向“人才红利”
杜鹏 :老年人群并非社会 的负担,而是巨大 的社会资源。在开发“银发资源”方面,日韩的经验能给中国带来哪些启示?
林玲子:不能认为老年人寿命的延长会带来社会负担 。日本人口确实 是在减少 ,但预期寿命每年都在延长,这就意味着 ,增加的老龄人口放缓了整体人口减少的趋势 。传统意义上 的劳动人口确实在减少,但是如果考虑到健康 的老人数量在增加,那么实际劳动人口并未大幅减少,我们要做的是促进就业,促进老年人就业 。
金益基 :韩国正制定各种计划为老年人创造就业机会 ,制定了各种扶持计划 。我们成立了韩国老年人力开发院,全面统筹相关工作,该机构正致力于为老年人提供适当的就业机会和参与社会活动 的机会 。
杜鹏 :贝斯图教授近期在文章中写到,中国要适应人口格局的巨大变化 ,逐步从依靠“人口红利”转向收获“人才红利”。西欧国家在这方面有哪些经验和教训可供中国借鉴 ?
贝斯图:每当讨论老龄化带来 的负担时,我们必须准确地定义“负担”所代表的实际含义。我之所以谈到这种人力资本红利, 是因为如今的年轻人与50、60、70年前 的年轻人有很大不同 。他们所掌握的技能、面临 的机遇 ,如果被转化为更高的生产力 ,实际上就可以产生这种红利。我们应该考虑如何改进劳动力市场 的整体结构,而不 是把老年人或60岁以上的人群割裂出来看待 。
资料图 :辽宁沈阳一公园内,一群爱好冰球运动 的退休大爷组建冰球队进行比赛 。如何让人们接受“延迟退休” ?
杜鹏:当前 ,“延迟退休” 是中国社会热度较高 的话题 ,其他一些国家也同样面临这一问题,如何在全社会达成延迟退休的共识?又如何做好配套制度安排?
贝斯图 :在英国,退休和养老金之间 的联系已不那么紧密,没有所谓 的退休年龄。你 的公司不能强迫你在60岁或65岁,或其他任何年龄离职,除非有一些非常具体 的正当理由 。这与养老金年龄不同 ,领取养老金的年龄仍然是固定 的。所以,你可以选择退休,选择离职 ,但你无法在特定年龄之前领取养老金。这可以防止人们在他们真正想离职前就被迫失去工作 。
人们说这会剥夺年轻人的工作,让人工作到六七十岁会增加年轻人口的失业率,但我认为这种说法缺乏证据,我们应该考虑人们在不同的年龄阶段如何承担不同的工作 。
林玲子 :我们必须区分退休年龄和领取养老金年龄。日本正将养老金领取年龄从60岁提高到65岁 ,但我们决定不再往后延迟 ,因为保持养老金体系可持续性很重要 ,这样人们才会信任它。目前 ,我们可以选择从70或75岁开始领取养老金 ,如果延迟领取,获得的养老金会更多 。
至于退休年龄 ,必须让它变得灵活,这样未来工作市场才能更灵活。我们可以为人生设立一个“第一工作阶段”,从20多岁到50岁,这个阶段 ,我们会结婚生子。到了50岁,孩子长大成人,就可以开启“第二工作阶段” ,从50岁开始积累新 的经验。我们可以工作到60岁或70岁以后,甚至80岁或100岁。这种退休年龄 的设定是创造新型社会或适老社会 的关键。(完)
香港特首李家超:确保今年内带领香港脱离疫情困扰****** 中新社香港1月1日电 (记者 韩星童)香港特区行政长官李家超1日发表新年贺词 ,表示特区政府今年有两大目标 ,包括确保今年内带领香港脱离疫情困扰 ,以及全力落实在新一份施政报告中提出 的各项工作 。 李家超表示 ,回顾2022年 ,香港谱写了新篇章 ,疫情下社会稳步复常,不少国际盛事及大型活动在香港有序安全进行,整体社会气氛越来越好 。展望新一年 ,他希望香港将迎来更加丰盛的2023年 。 李家超提到 ,特区政府在新一年有两大目标 ,其一便 是让市民的生活尽量完全恢复至疫情前的正常情况。随着特区政府早前优化防疫措施 ,只维持“口罩令”,取消社交距离限制,再逐步有序全面“通关” ,经济活动将会快速恢复 ,预计消费需求将会上升很多 ,各行各业对前景感到乐观,正积极增聘人手 ,准备捕捉经济复苏 的良机。 李家超说 ,香港在背靠内地 ,联通世界 的优势下,在国际舞台上再次发光发亮,成为连接内地和世界 的桥梁。他与管治团队会竭尽所能,推动社会各项民生 、经济活动,确保在今年内带领香港脱离疫情困扰,恢复正常 。 另外,李家超也表示 ,特区政府会全力落实在新一份施政报告中提出 的各项工作 ,增强发展动能,排解民生忧难 ,建立健康、充满活力、关爱共融 的宜居香港 ,并推动青年发展及教育 ,实现新飞跃 。(完) (文图 :赵筱尘 巫邓炎) [责编 :天天中] 阅读剩余全文() |