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东西问·中外对话丨从古丝绸之路到“一带一路”，东方文化如何走向自信 ？******
2000多年前，横贯亚欧的丝绸之路 是连接东西方商贸人文 的纽带 ，古丝绸之路对东西方文明交流互鉴有着重要启示 。
如今，大国博弈、乌克兰危机 、中东乱局……亚欧大陆 ，这片承载着人类重要文明记忆的土地，被视作全球地缘政治和经济竞合 的中心 。
就此，中新社“东西问·中外对话”邀请中国社科院学部委员、中国边疆研究所所长邢广程，西南大学伊朗研究中心主任冀开运，与伊朗艺术研究院助理教授、东方部主任纳思霖展开对话。
专家们表示 ，古丝绸之路见证了人类不同发展阶段的文明交流 。它启示当今世界：文明需要开放互鉴 ，而非封闭脱钩；需要平等尊重，而非唯我独尊。当前 ，美国等国家在亚欧地缘政治上频繁“埋雷”“添堵”，阻碍亚欧互联互通的战略意图明显 ，其背后则是狭隘 的“文明优越论”作祟。
视频：【东西问·中外对话】专家 ：当中国成为国际秩序的维护者 ，西方显露出狭隘心理来源 ：中国新闻网
对话实录摘编如下 ：
丝路见证不同阶段的文明互鉴
中新社记者 ：古代丝绸之路是连接亚欧非 的文明之路 。从古代丝绸之路到如今 的“一带一路”，为何亚欧之间的互联互通如此重要？
邢广程 ：公元前138年，张骞出使西域 ，司马迁有一个非常经典 的概括叫“凿空”——就 是丝绸之路从欧洲到亚洲 ，几乎实现了全线贯通。现在我们提出“一带一路”，就 是说明到了21世纪 ，人类依然需要在欧亚非大陆进一步实现互联互通，这 是全球化的需要，也 是人类在不同阶段所进行的文明交流互鉴探索。
纳思霖：现在我们把丝绸之路视为文明交往之路 ，就 是鉴于自古以来这条路上基于贸易而展开 的丰富人文交流。丝绸之路上的中国和伊朗有悠久 的文明交往史，比如，人们常听到一个说法，一个伊朗国王把狮子作为礼物送给中国皇帝。狮子，波斯语叫Sheir，来中国之后称作“狮” 。可以说 ，中国狮舞也 是中伊文明友谊之舞。
但是 ，现在伊朗年轻人对古丝路文化知之甚少 ，提到中国文化 ，他们可能只会想到中餐 、武术、商业等 。因此，我们也需要教导这些对东方文化 ，对中伊两国的宗教 、语言感兴趣的大学新生，要让现在 的两国年轻人相互了解。
视频 ：【东西问·中外对话】伊朗学者：狮舞可称为中国和伊朗 的文明友谊之舞来源：中国新闻网
中新社记者：纳思霖长期从事丝路文化研究，最近出版了新书《伊朗细密画中 的中国元素》，这些研究对于当下的文明互鉴有何意义 ？
纳思霖：为了以最佳方式来展示历史上中伊文明之间的艺术交流史 ，我在中国做了四五年研究。在这本配有插图 的书中 ，我们介绍了在中国元朝时期 ，伊朗绘画受到 的来自中国 的影响 ，并展示了两个文明古国之间历史悠久的友谊。因此，我希望这有助于帮助对东方艺术，尤其是中伊两大文明的艺术感兴趣 的人们加深对两大文明间的友谊 的理解 。
中新社记者：作为古丝绸之路上 的两大重要文明，中国和伊朗有2000多年 的文明交往史 ，这种交往有哪些现实启示 ？
冀开运：中伊两大文明有惊人的相似之处。在古代，两大文明都曾影响周边国家；到了近代，都曾深受列强侮辱压迫 ；而现当代，两大文明都在谋求民族复兴，探求有民族特色的现代化进程 。
这种友好交往启示我们 ，其一，要对自己的文明有高度自觉自尊；其二 ，任何文明都有长处，应包容互鉴 ；其三 ，每个文明都有长期生存的理由 。中伊 是2500年来欧亚大陆文明交往 的典范，历史让我们懂得，平等开放、互学互惠 的前提下 ，世界文明才会结出更加辉煌灿烂 的成果，这就是中伊文明交往对今天全球化 、文明互鉴最深刻 的启示 。
从“仰视”到“平视”，
是东方文化自信回归
中新社记者：我们以往经常说“崇洋” ，但现在很多中国年轻人喜欢“国潮”“华流” ，从东西文化吸引力 的变化 ，能看出哪些历史逻辑 ？
邢广程：我年轻的时候 ，还能听到很多老年人将煤油叫“洋油”，火柴叫“洋火” 。“洋”字代表了一种我们说不出 的洋气感，其实就 是文化吸引力。之前我们 是仰视西方，现在不再仰视，而 是平视，对西方 的认识更客观 ，将西方文化作为一种和我们平等交流 的文明载体来看待 ，东西文化吸引力不是单向的，而 是双向、多向的。
这种心态 的变化 ，最主要 的支撑就是中国崛起 。我们尝到了改革开放 的甜头 ，尝到了全球化的甜头，尝到了文明互鉴的甜头，开放的大门会越开越大 。同时 ，文化自信的程度越高，我们就越能感到有理由也有义务为人类文明做出更多中国贡献 。
视频 ：【东西问·中外对话】专家 ：从“崇洋”到“国潮”折射东西文化吸引力变化来源 ：中国新闻网
中新社记者 ：伊朗年轻一代有没有对于本民族文化或者东方文化 的“自信回归”？
纳思霖 ：我非常认同邢教授 的观点，我们强调保护自己 的文化 、语言和文明 ，但这不意味着封闭，我们要与其他文明在互相尊重 的前提下密切交往 。
近十年，越来越多伊朗年轻人对东方文化感兴趣 ，大学有中文系，每年都有很多新生选择学中文。从现实看 ，中文是世界第二大语言，不少学生认为学中文未来可以找份好工作，有不错 的收入 。从更深层次看，他们是被中华文化吸引，学习汉语时，也会想接触中国的文化和艺术 。
“自信回归”是个非常好 的提法。其实 ，我们现在常说的美国文化 ，历史不 是很长 ，只有几百年，甚至都无法称之为文化。东方有深厚的文明积淀，伊朗和中国作为因丝绸之路结缘的两大文明，如今应该有更好的文明交流示范 。
美国为何对“一带一路”如此纠结？
中新社记者 ：近年来，中国与部分西方国家之间的人文交流受限，如何看待政治操作对文明交往交融 的影响 ？
冀开运 ：中国经过40多年 的改革开放融入全球化以来，西方 的自利心态就凸显出来：你不能比我富裕，不能比我平等 ，全球化 的好处只应属于我。因此 ，当中国成为国际秩序建设者、维护者时，这样的国际秩序他们宁可不要 。
另外 ，欧美一些人对中华文化、东方文化始终有傲慢与偏见。他们固执地认为东方文化就 是愚昧 、落后 、专制，在意识形态偏见下产生了文明上 的傲慢，而这种傲慢又进一步加深偏见。
中新社记者 ：有观点认为，美国在欧亚地缘政治上的频繁动作只有一个目 的，即阻碍欧亚大陆经济整合，如何解释 ？
邢广程 ：今年 ，美国在乌克兰危机背后下了很大功夫，客观上对丝绸之路经济带，对欧亚“五通”产生影响 ，因为已经打起仗来了。同时，他又在海上搞印太经济框架 ，在21世纪海上丝绸之路上再做堵点 。美国不断在陆上和海上给亚欧制造新堵点，这种战略意图非常明显 。
“一带一路”没有排斥美国，也希望美国参加，但 是“你不当头就不参加，你要参加必须当头，必须听你 的话”，这种帝国思维已不适合21世纪的发展。
中新社记者：如何让美国和西方理解超越意识形态 的文明交流互鉴？
冀开运 ：全球化时代 ，中国离不开世界，世界也离不开中国。回顾古丝绸之路上 的文明互鉴 ，有利于增进东西方在民族心理和文化信仰上的沟通理解 。“脱钩”绝不符合世界人民的利益 ，也不符合中美两国利益。鼓噪“脱钩”言论，说明美国政客 的狭隘和短见 ，事实上，也脱不了钩，不是中国人不想“脱钩”，美国的利益也要求无法“脱钩” 。
邢广程 ：我们提出人类命运共同体理念，因为当今人类面临一大堆共同问题，包括气候、灾害 、贫困等等 ，应对这些威胁只能团结协作 、命运与共 。上升到文明层面就要强调文明对话，强调文明 是平等的，没有优劣之分 。西方一定要消除“文明优越” 的偏见，如果认定盎格鲁撒克逊民族天生高人一等 ，这就是对文明认识的扭曲。
她 是“世界三大高香红茶”之一 如今插上了科技 的“翅膀”****** 11月29日 ，“中国传统制茶技艺及其相关习俗”列入了联合国教科文组织人类非物质文化遗产代表作名录，祁门红茶制作技艺也在其中 。得知这个消息后，祁门红茶制作技艺国家级代表性传承人王昶激动得几乎一夜未眠，“借这次东风，要加大宣传，到国外去做一些推广，让大家知道祁门红茶 ，了解祁门红茶，喝到祁门红茶 。”
萎凋 王昶口中 的祁门红茶是中国十大名茶中唯一的红茶 ，简称“祁红” ，因产于安徽省祁门县而得名。清代光绪年间，祁门红茶创制成功 。在中国，有“祁红特绝群芳最 ，清誉高香不二门”之说 。2008年 ，祁门红茶制作技艺入选国家级非物质文化遗产代表性项目名录 。
祁门红茶冲泡时汤色红艳透明 祁红制作分为初制和精制两大部分 ，其中初制有萎凋 、揉捻、发酵、干燥等工序 ，精制包含初抖 、分筛 、毛撩、打袋、紧门、净撩 、风选、撼筛、飘筛 、拣剔 、补火 、拼配 、匀堆 、装箱等十多道工序 。传统祁红质量 ，全取决于手上功夫 ，所以祁红又叫“祁门功夫红茶” 。
干茶鉴赏 从1981年开始接触做茶 ，王昶和祁门红茶打交道的时间已有整整40年。2008年，王昶创办了安徽省祁门红茶发展有限公司。作为传承人、管理者和研究者，王昶在祁门红茶制作技艺研究方面下足了功夫 。
国家级非物质文化遗产代表性项目祁门红茶制作技艺国家级代表性传承人王昶 祁门红茶和印度大吉岭茶、锡兰红茶并称世界三大高香红茶 ，其似花 、似果 、似蜜的浓郁香气来源于绿色的生态环境、优良 的品种以及独特的关键技术“拼配”等。对于茶行业来说 ，“拼配”这项技术已成为企业形成独树一帜产品风格 的“武林秘籍” 。
评茶 在制茶、拼配方面 ，王昶有自己独到 的理解与心得。为了在加工时不让香气跑掉 ，把香气稳住，保持在红茶里，王昶团队研发出了“稳态化低温发酵”技术 ，用数字智能技术从茶叶成分分子层面控制祁红的发酵程度 ，更好地把控祁红品质 ，实现了香气稳态化。如今，祁门红茶 的香气比其他红茶要高60%左右 。 而通过与中国农业大学 、安徽省农业科学院茶叶研究所进行合作 ，成立安徽省祁门红茶工程研究中心，王昶团队把过去的传统制作工艺转化为了如今 的自动化清洁生产线。王昶根据自己的制茶经验 ，在生产线各关键环节前完成一杯大师茶 的制作，依靠智能数字设备记住茶叶在各个环节的数据，并将其记忆复制 ，通过智能控制来指导生产。
祁门红茶自动化清洁生产线 在通过标准化 、清洁化、智能化生产技术提升生产效率 的同时 ，传统的手工制作技艺仍然发挥着不可取代 的作用。王昶提到 ，手工制作时 ，制茶师傅一边看茶一边做茶 ，能感觉到茶叶 的灵性 。如今，一些高档茶 、礼品茶依然通过手工制作的方式生产 。 2022年，祁门县茶叶产量7300吨 ，预计综合产值50亿元，茶农收入稳步提升。祁门县人均一亩茶园，祖祖辈辈依靠茶叶生存、生活，一直发展到今天。王昶坦言 ：“祁门红茶对我们祁门人很重要，祁门红茶也是中国的一张靓丽的名片 。要把祁门红茶做强做大 ，要使一方茶农致富 ，让祁门红茶香飘世界 ，红遍全球。”（李佳琦 靳铃涵） （文图 ：赵筱尘 巫邓炎） [责编 ：天天中] 阅读剩余全文（）  视觉焦点
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