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【乌镇声音】周鸿祎 ：没有攻不破的系统 ，未来要做到安全先行******
近日，2022年世界互联网大会乌镇峰会在浙江乌镇举行 。峰会期间 ，360集团创始人周鸿祎接受记者采访时表示，随着数字化发展，未来基本上所有问题都是基于数字化发展，软件里漏洞不能全部消除 ，必然导致“没有攻不破的系统”。“这种情况下 ，发展与安全应该并重 。未来随着数字化发展，原来安全可以忽视或延迟一步 ，但未来安全要先行。”
记者：工信部数据显示 ，截至9月末，三家基础电信企业发展蜂窝物联网终端用户17.45亿户 ，已超移动电话用户数6586万户 。怎么看待物联网用户超过了移动用户而产生的安全问题？
周鸿祎 ：这个趋势一点都不惊讶。物联网设备不仅数目众多 ，而且都 是无人值守 的设备 ，可能是7×24小时在用。所以，物联网 的数目可能 是手机、电脑等加起来 的一百倍以上 。这个时代一定会来到 ，只不过 是快和慢 的问题 。
物联网时代带来 的安全挑战非常大：第一 ，每个物联网设备都 是基于软件定义，所以物联网设备里也有很多漏洞；第二 ，物联网设备万物互联，可以把虚拟世界和物理世界连在一起，但反过来使得所有在虚拟世界里的攻击都会变成物理世界的伤害 ；第三 ，物联网设备数目众多，而且很多物联网设备都 是通过5G链接 、没有边界，过去想通过边界防护 的方法也不可能了。
事实上，传统网络安全行业缺乏主动设计 的碎片化思路已不再适用 。因为总不能再给每一台物联网设备都配防火墙、装杀毒软件，这 是典型的刻舟求剑的思路。所以 ，这就需要用新的顶层设计 、新的方法来解决 。其实，在物联网时代，只要通过足够多 的数据探针 ，把在物联网设备上产生 的安全流量、安全事件都汇总到一个中央大数据平台 ，从全网的维度进行集中研判 、分析 。在某个物联网设备被攻破之后 ，能够快速地看到 ，而且能够快速地应对。
记者：前段时间，西北工业大学遭遇黑客攻击 。类似情况应该如何应对？
周鸿祎 ：这种国家级攻击主要危害有两种：一 是偷窃情报和数据 ，导致很多老百姓个人隐私泄露 ，又卖到暗网上，导致很多欺诈集团利用这些数据 ，给老百姓带来“切肤之痛” ；二 是国家级攻击瞄准对象是国家关键基础设施，比如，水电气 、城市交通 、能源、金融、教育 、医疗等。
记者：后疫情时代，互联网发展前景如何 ？
周鸿祎：数字经济和实体经济并不矛盾 。它 是要用数字化对实体经济进行改造，改造完以后实体经济也可以称为数字经济 。这就意味着 ，传统的行业不要老去内卷或过度竞争、躺平，而是想一想如何用数字化进行流程再造、商业链条再造 ，从而产生创新的业务模式 ，这就意味着所有行业都值得用数字化再做一遍 ，这里就有巨大 的机会。
记者 ：现在全国很多地方都在发展信创产业。如何避免同质化竞争？
周鸿祎 ：信创产业非常重要 ，它是要把很多IT技术架构，从底层CPU主板内存硬件 ，到操作系统以及各种应用办公软件，都能实现国产化，防止将来在供应链上被其他国家“卡脖子”。所以 ，现在各地都在做不同的信创平台，这 是非常有必要 的 。信创本身解决了一部分安全问题 ，至少解决了别人在供应链里利用给操作系统布设后门 的问题。但信创同样面临着数字安全挑战，因为里面代码无论是利用开源代码修改 ，还是自己撰写代码，都会存在一些漏洞 ，有漏洞也一样会被人利用。所以，要保证信创体系应用软件操作系统安全 ，也需要建立起类似360安全大脑的这种大数据分析体系，能够把信创系统 、信创设备中可能 的安全攻击捕捉到。（记者 李政葳 刘昊）
东西问丨霍巍：为什么西藏文明轨迹始终向东发展 ？******
中新社成都1月17日电 题 ：为什么西藏文明轨迹始终向东发展 ？
——专访四川大学中国藏学研究所所长霍巍
中新社记者 贺劭清 岳依桐
中国西藏地区的文字出现于公元7世纪吐蕃王朝建立以后 ，此前漫长的时段无文献可据。由于传统藏学研究主要依赖汉 、藏文献和极少量 的吐蕃金石、简牍材料 ，无法解决考古学上关于西藏人类起源 、农业起源、文明起源的关键性问题。经过数代中国考古工作者接力，这些问题实现突破 ，西藏考古 的话语权逐渐转移到中国学者手中。
科学考古证据显示 ，西藏 的文化和文明始终和中国内地紧密联系 ，为何其文明轨迹始终向东发展 ？西藏考古如何为全人类提供“高原文明”独一无二 的世界样本？四川大学历史文化学院院长、四川大学中国藏学研究所所长霍巍日前就此接受中新社“东西问”独家专访。
现将访谈实录摘要如下：
中新社记者：西方考古工作者在西藏地区的考古工作有何建树与局限 ？中国对西藏地区的考古工作最早可追溯至何时？
霍巍：西藏考古可以说是一门国际显学，在西藏和平解放前 ，以“藏学家”身份进入西藏进行“考古”“探险”活动 ，可以说是西方学者 的“专利” 。其中代表人物是意大利人朱塞佩·杜齐，他在西藏佛教艺术研究 、西藏西部的部分遗址考察方面做出了一定成绩 ，但总体而言 ，科学性不强 ，比较零散、不成系统，且大部分工作以地面采集 、寻访为主。
虽然西方学者曾一度开启西藏考古之门 ，但真正科学意义上的西藏考古工作是在西藏和平解放之后才真正兴起。以著名考古学家童恩正教授在西藏昌都卡若发掘了新石器时代 的卡若遗址为标志 ，西藏考古进入地下发掘阶段。
这个距今约5000年左右 的遗址，第一次将西藏高原史前人类生存活动 的科学证据揭露于世 。原来早在新石器时代 ，西藏高原已有定居人群 。他们用骨针缝纫衣物，会种植小米(粟)，制作陶器，甚至还会用动物骨头、陶器残片和远方输入 的海贝制作精致的装饰品 。考古工作者在获取大量科学材料的同时，提出了卡若遗址 的先民与中原文化 、黄河流域新石器时代文化之间相互交流 的问题 。
西藏博物馆展出 的西藏卡若遗址房屋遗迹复原微缩实景 。来源：视觉中国中新社记者 ：西藏考古 的话语权 ，如何从西方学者逐渐转移到中国学者手中 ？
霍巍：在各民族考古工作者不断努力下，中国在西藏考古学上关于人类早期文明最主要的三大关键性问题，即人类起源、农业起源 、文明起源 ，这些过去西方学者很少涉猎 、且缺乏科学考古材料的领域不断取得突破 。西藏考古的话语权逐渐转移到中国学者手中 。
举例来说 ，早期人类是什么时候踏上青藏高原这个问题，西方学者几乎无解 。近几年通过中国学者的努力，我们可以有把握地讲，距今5万年前左右，人类已经定居在青藏高原，开始了他们 的文明创造 。在5000年前左右，已经有了像卡若遗址这样的新石器时代农业聚落，人们在这片土地学会种植小米，随后引进了青稞。
即使 是进入有文献记载 的西藏历史时期，考古学仍然在很大程度上改写 、丰富着西藏历史 。如我们在中尼边境吉隆发现 的唐代官方使节王玄策所建《大唐天竺使出铭》石碑 。这块石碑的发现 是目前实证唐—吐蕃—天竺道路的唯一实物证据 ，比今天大昭寺前 的唐蕃会盟碑要早出一百多年 。
这项20世纪以来中印交通史 、唐蕃交通史上最为重大的考古发现，说明中国学者利用天时地利之便 ，在西藏考古领域不断取得新成果 。目前中国考古工作者提出 的关于象雄考古、吐蕃考古、高原丝绸之路考古 、西藏佛教石窟寺考古等前沿性 的学术课题，已引起国际藏学界高度关注 ，其研究成果日益得到中外学术界 的高度认同。
中新社记者：《大唐天竺使出铭》 是否实证了传奇人物王玄策的存在？能否展开讲讲这一石碑 的出土过程和意义 ？
霍巍 ：文献曾记载 ，在吐蕃时期，也就 是公元7世纪左右，中印之间有一条重要的国际通道，唐代使节王玄策曾利用这条通道前往印度。王玄策第二次出使时，遇上天竺内乱。王玄策和他的副手在吐蕃松赞干布 、文成公主以及泥婆罗的帮助下，帮助天竺平定内乱，完成了这项出使工作。
虽然在不少海内外的民间故事中 ，王玄策常以“大唐第一猛人” 的形象出现 ，但在《大唐天竺使出铭》发现前 ，学界对唐代中西交往史存在诸多疑惑，无论是王玄策，还 是关涉出使路线的蕃尼古道，都对其存在与否有着极大质疑 。中外考古工作者曾多次探寻这条古道的遗迹 ，如19世纪末法国学者烈维·格里逊为了寻找王玄策当年在印度耆崛山所建碑铭的遗迹，曾经亲临实地考察，但最后却不得不“顾此山草木蔓愆，攀登甚难 ，失望而返”。
1990年6月，我们在吉隆考古调查期间 ，在当地民众帮助下，寻访到了一块宽81.5厘米 、残高53厘米 ，悬挂着哈达 、涂满了酥油 的碑刻。老乡长告诉我们，当地藏族民众对这块刻有汉字 的“石头”十分崇敬，认为 是可以保佑地方平安 的“神灵”。
《大唐天竺使出铭》碑铭局部 。受访者供图擦洗碑刻后，碑上 的文字逐渐显现，首先映入眼帘 的便 是用篆字书写的额题“大唐天竺使出铭” 。这方碑刻虽已残损 ，但还残留有阴刻楷书24行 ，从书法和格式上都具有唐代碑铭 的特点 。经考证，它记录了王玄策第三次出使 ， 是目前西藏发现 的年代最早的唐代碑铭 ，也是唐—吐蕃—天竺道路 的重要实证。
中新社记者：为什么西藏文明 的轨迹始终朝东发展？西藏考古如何为全人类提供了“高原文明”独一无二 的世界样本？
霍巍：青藏高原是地球上平均海拔最高的地区，长期被认为是“人类生命禁区”。西藏考古 的科学发现，用大量实物证据打破了这一神话 ，并提供了早期人类为什么能适应高原 、在高寒缺氧 的情况下生存发展 的人类学依据。
此外，西藏考古还从文化特征上，向世界展示生活在高原上的人群 ，如何通过他们 的艺术创造 ，在宗教、美术、哲学等方面形成自己 的文化特色 ，成为了非常重要的西藏文化符号 。
金刚亥母。刘宝成 摄通过西藏考古还让我们看到 ，从史前时期到各个历史阶段，生活在这片高原 的人们 ，他们总体的发展趋势 是东向发展 ，和内地紧密联系在一起。
如早在5000年前 ，卡若遗址的先民就已经和黄河上游地区发生了很密切的联系；唐代的文成公主 、金城公主进藏 ，带来了中原地区先进 的宗教、文化、制度、典章 、服饰和技术，促成吐蕃加速融入到以唐朝为中心的中华文化圈；元朝西藏纳入到中央行政管辖 ，从此奠定了西藏与中央政府之间的从属关系，直到明清民国都未曾改变。
这些历史事实都足以证明，西藏自古以来就是中国不可分割 的一部分 。如果我们问西藏文化的底色在哪里 ，西藏文化 的底色是在东亚文化圈 ，是中华民族多元一体大家庭中的一员 。(完)
受访者简介 ：
霍巍，现任四川大学历史文化学院(旅游学院)院长、四川大学博物馆馆长、教育部人文社会科学重点研究基地四川大学中国藏学研究所所长等职 ，任国务院学科评议组考古学科召集人之一、国家社科基金评委 、教育部本科教学指导委员会委员、中国考古学会理事、四川省史学会副会长 、四川省博物馆学会副理事长等学术职务 。
（文图：赵筱尘 巫邓炎） [责编 ：天天中] 阅读剩余全文（）  视觉焦点
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